El título no es exagerado, gente. Más por la incapacidad para la construcción política de las otras fuerzas que por méritos propios, la interna del peronismo es el campo de batalla donde se preparan los que van a pelear este año. Atención: esto no quiere decir que es dónde se van a dar los combates decisivos. Creo que ni siquiera en las primarias abiertas de agosto va a ser así, pero eso lo voy a desarrollar en otro momento.
Digamos que a la interna peronista – pejotista, para los intelectuales progres – de estos meses la veo como la España de la Guerra Civil: aquí se prueban los combatientes y se definen las alianzas que van a pelear la Guerra mundial.
Si les suena complicado, es porque la cosa es complicada. Durante muchos posteos evité meterme en el tema, por falta de tiempo y energía para hacer el trabajo minucioso que se necesita. Y, la verdad, porque la ausencia de una interna local en la Capi nos disminuye un poco a los porteños en este escenario.
Hace poco los remití a ustedes al blog de mi amigo Néstor Sbariggi, que es uno de los que sigue en detalle la interna más pesada, la de la provincia de Buenos Aires, sin perder de vista la nacional. Sigo manteniendo la recomendación, pero justamente ahora quiero hacerle una observación que me parece puede echar luz sobre el asunto. O sobre cómo yo lo veo. Es breve, y de concepto.
El ingeniero describe así lo que sucedió en el Encuentro Nacional de GESTAR, el Instituto de Estudios y Formación Política del PJ, el 15 y 16 de este mes en Paraná:
«Un estrado pleno de poder institucional. 10 gobernadores, el vicepresidente Boudou, ministros, intendentes, legisladores nacionales reunidos en Paraná, una masa crítica que dio con pocos matices una muestra de unidad monoñítica detrás de la conducción de Cristina Fernandez.
En toda reunión de este tenor es tan importante quien estuvo como quien no. Tanto el explícitamente excluido Daniel Scioli como Sergio Massa no integraron la nómina de los presente, dos»no tan incondicionales» según las palabras del anfitrión Sergio Urribarri, que al inaugurar el encuentro comenzó a marcar la cancha en sus palabras de bienvenida: “No hay lugar para individualismos, no hay lugar para grises. Este proyecto se juega la suerte colectivamente. O nos va bien a todos, o no nos va bien a nadie”.
La reunión marca el retorno de los gobernadores al primer plano de la política en el peronismo, que se suman a los intendentes que integran el llamdo grupo Santa Teresita«.
Por supuesto que no es Néstor el único bloguero que hizo hincapié en lo que fue el hecho político más importante que produjo la dirigencia territorial del peronismo desde octubre del 2011. José Rubén Sentis se las arregla para ser a la vez más detallado y más breve:
«Están presentes once gobernadores: Mendoza, Salta, Jujuy, Chubut, San Juan, La Rioja, Formosa, Misiones, Chaco, Tucumán y por supuesto Entre Rios. Hoy se suma Santiago del Estero y se cuenta con la adhesión de Rio Negro, Catamarca y Neuquén.
Además del vice presidente, el jefe de gabinete, intendentes, vice gobernadores, legisladores, ministros, el titular del Anses y militantes de todo el país.
Se autodenominan los incondicionales. Parece que están hablando del gobernador bonaerense pero en realidad nadie lo nombró«.
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Y para los que se interesan en los discursos y las conclusiones de cada comisión, pueden encontrarlos en la página de GESTAR.
La observación que le hago es muy simple: él titula su posteo Todo el cristinismo en Paraná. Y no. Como lo de los intendentes, esa reunión fue algo distinto, más y menos que eso.
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Los sectores políticos que hoy aceptan la conducción de la Presidente y reivindican su gobierno abarcan bastante más que los aparatos territoriales del peronismo. Más que el peronismo kirchnerista. Lo que se juntó en Paraná fueron los dirigentes, en particular los gobernadores, que se manifiestan dispuestos a apoyar a Cristina Fernández en las Primarias Abiertas del peronismo / FPV en el próximo agosto. Nada más, y nada menos que eso.
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Y pongo el énfasis en nada menos porque su presencia en Paraná, como la de la mayoría de los intendentes bonaerenses en Santa Teresita, indica que Cristina Fernández, aunque no esté en las listas de candidatos en agosto, es la que gana en la interna nacional, como en la bonaerense, del peronismo.
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Algunos de esos muchachos pueden tener pendientes otras materias. Pero de evaluar candidaturas para las internas, y de cómo hacer para ganarlas… de eso dan cátedra.
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Por eso decía al principio que la batalla decisiva por el poder nacional no se dará en las PASO; por todo lo importante que éstas serán para definir el poder interno y las nuevas figuras que surjan en el peronismo. Las PASO para elegir las candidaturas nacionales del PJ / FPV, salvo una catástrofe previa, las ganan las listas que apoye Cristina, los gobernadores y los intendentes alineados allí.
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¿Todo bien para el kirchnerismo, entonces? Bueno, no. No es sólo que si uno mira profundamente a los ojos, y a las realidades sociales y de poder de sus distritos, de unos cuantos dirigentes de los que allí se reunieron, se da cuenta que su entusiasmo por las políticas del gobierno nacional y/o la conducción de Cristina es un poco menos que ferviente.
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El hecho fundamental es que los aparatos, importantes como son para garantizar gobernabilidad y, sobre todo, para movilizar militancia y asegurar que se respete el triunfo en elecciones reñidas… por sí solos no ganan las elecciones. En realidad, acompañar la candidatura presidencial de Cristina Fernández en las elecciones de octubre de 2011 le sumó a muchos, muchos dirigentes un porcentaje significativo de votos. Y ellos lo saben.
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Pero eso mismo indica que lo decisivo son los votos, por millones y millones, que acompañen, o no, al oficialismo este año. Los aparatos… eso no lo garantizan. El peronismo, entonces, ha recuperado organicidad en torno a la Presidente.
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Tanto que los que quieren rivalizar con sus candidatos, estén o no en el peronismo, deberán ir por afuera (Salvo que, como en Córdoba, manejen el aparato). El liderazgo de estas estructuras le ofrece una importante ventaja a la Presidente, por cierto. Pero también se la brinda al peronismo: le permite seguir siendo la fuerza política hegemónica en Argentina. Le da la chance (no la seguridad; eso no existe) de seguir siendo, en 2015 y en adelante lo que mi amigo Luciano gusta de llamar el Partido del Orden. Que, como sigue siendo, desde 1945, la expresión de los de abajo, es también la posibilidad de la subversión de ese orden.
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28 Responses to La madre de todas las internas: la peronista
Estimado blogger en jefe (es un alivio volver al viejo encabezado, pasada la euforia papal): comparto el análisis (lo único que me deja dudas es lo de la «organicidad» del peronismo… cuya tendencia natural parece ser un irrefrenable apego a la «inorganicidad») y sólo agrego que… queda por ver cómo será la «sintonía fina» en la madre de la madre de las internas, es decir la bonaerense. Será muy interesante ver qué hace La Jefa con el inservible del compañero gobernador ((a) corchito… por ahora). ¿Le pegará el tiro de gracia? ¿cuándo y cómo se lo pegará? ¿No se lo pegará?
Corchito sigue flotando, pero el extravagante álbum de fotos que se empeña en ampliar ya empieza a resultarle un peligroso lastre.
Él mismo empieza a ser un peligroso lastre (encima es tan nabo que tenía dos ambulancias y Massita le afanó la naftera y lo dejó manejando la gasolera. Hay que ser b…). En fin, allá él con su troupe de papanatas. Supongo que cuando empiece a hundirse vendrán en su auxilio Emilio Disi y el de Baywatch.
Perdon, pero las internas en el Pj estan suspendidas hasta nuevo aviso.Ademas hay comentarios bastante fundados que el gob.nacional suspenderia las PASO asi que me parece que el analisis deberia ser otro.
Abel, estimado Compañero, el sesgo “metropolitano” del post puede inducir a errores de apreciación.
Es cierto que TU publico lector, y muchos de los comentaristas, viven inmersos en la “Realidad Administrativa y/o Académica”; tan fascinada como dependiente de los “Partidos de Notables” y los “Grupos de Tareas Tecnocráticos”.
Pero la materia en cuestión, la Interna institucionalizada como PASO, tiene otro tipo de Normas (Rules) y Roles (Función y Conducta); que son muy diferentes al imaginario institucional de los “Centros” Administrativos y Académicos.
Paraná NO fue un Conclave, ni los presentes son Cardenales, ni CFK es la Papisa en ejercicio; tal como suele suceder con la CC de Carrio, el PRO de Macri, y otros Partidos Personalistas de Mecánica Popular.
1/ Hay un Jefe de Jefes que se expresa cada dos años en el cuarto oscuro; que legitima, o no, con un mandato básico, personalísimo e intransferible.
Ejemplo del 2011 fuera del AMBA y la PBA; CFK, DLS y Mestre Jr. ganaron en Córdoba Ciudad con comodidad en sus respectivos ámbitos federales.
Pero, no pudieron transmitir empuje “carismático” a SUS otros candidatos; hacia arriba o hacia abajo.
Es lo que en la PBA se llama “la brecha” entre Municipios, la Provincia y la Nación.
2/ En cuanto al llamado “Aparato Político”, la diferencia entre el Peronismo y Radicalismo con el resto; es que funcionan como OLP o entidades intermedias entre elección y elección, en lugar de “cerrar las persianas” durante dos o cuatro años.
Si “trabajan bien” en las sociedades de fomento, sindicatos, grupos parroquiales, cooperativas escolares y de salas de primeros auxilios, MMSS, etc.
Los 4 de los 24 meses, que “funcionan” o “asumen el rol”, de “activistas políticos”; dan sus frutos.
Si no lo hicieron, seran remplazados por otros; al igual que los Ejecutivos de los 3 niveles federales.
3/ No por olvidado, deja de ser clave para quienes se auto-postulen como dirigentes de cualquier nivel.
A las “Bases” no se las “arenga”, se las “escucha”, aunque sean un plomazo.
No les interesan TUS propuestas, sino que se “tome nota” de SUS problemas; y, dentro de lo posible, que se resuelvan o palien.
El llamado “Teflón mediático” de Scioli, Reutemann y tantos otros que superan la década en funciones; no es lo que dicen, sino el “prestar” la “oreja” a todos aquellos que se lo reclaman.
El gran problema de los “gobernas” con aspiraciones, incluyendo a MM; es que no soportan la prueba del acido de los andurriales, donde se concentran el grueso de los votos peronistas.
Donde los “Reclutas Fernández” hablan a calzón quitado, mirándolos a los ojos, de Compañero a Compañero; tanto que se puede “oler” mas que escuchar al interlocutor.
El Turco Menem era Miguel Ángel en esta cuestión, usando el mate, la empanada, o el vaso de vino; como escudo para no contestar, o desviar el “franco intercambio” de diferencias.
4/ El “paso al costado” del Compañero Cardenal, no venir hasta después de las PASO y las Generales; que genero tanto desanimo entre quienes querían colgarse de la sotana, para “activar” a favor o en contra.
Es una “Decisión Política” fundada en mucho kilometraje previo; que le permite conocer las “sutilezas” de las “Normas y Roles”
Como Ganador de SU Interna, va a “Dialogar Públicamente” con SUS pares de la Liga de Ganadores 2013; sean quienes sean.
Mientras que dará “Consuelo Privado”, a quienes ni siquiera supieron perder bien.
Porque las Elecciones del Sistema Demo-liberal nunca fueron una Batalla Final entre los hijos de la luz y los de las tinieblas.
Mas bien se parecen a una eterna Guerra Civil Sublimada; donde a veces se pierde y otras se gana.
Scioli puede ser uno de los peores gobernadores en la historia de la PBA, pero no nació de un repollo, o por generación espontánea.
Todos, pero todos, los Compañeros de la PBA asumen que ocupo la Función como parte del dispositivo nacional de NK.
No armar, no reclamar, en fin no hacer olas; donde estaban los votos que hacían viable al Kirchnerismo.
Además de ser el núcleo duro, histórico, de resistencia a la menemización; ver Mario Wainfield y Eduardo Fidanza sobre el gringo Steven Levitsky.
Los corchos, además de flotar, sirven para ser usados como “tapones”; y él cumplió esa tarea en la PBA; una botella de cerveza bajo el sol de Andalucía.
“Liquidarlo”, políticamente, no implica que inevitablente “asuma” un Cristina- friendly; sino mas bien, desatara fuerzas que harán escupir sangre a mas de un “inquilino”, o postulante a inquilino.
Capitán, el “Proyecto” no tiene remplazo para Scioli porque nunca comprendió a la PBA, y se prefirió negar los últimos 30 años de la historia del peronismo.
Del Nadir del 30 de Octubre del 83, al actual Zenit de Dominancia; donde Todo es peronismo, para desconsuelo de Vargas Llosa.
No se trata de magia, los colapsos argentinos de 1989 y 2001, fueron idénticos a lo que se vivió en Venezuela, la URSS y las Social Democracias a fines de los 80 y principios de los 90.
Y a lo que esta sucediendo, Apocalypse Now, en Eurolandia y USA.
Es cierto que somos “inmunes” en lo Financiero y “Gobernanza”; pero no a las Guerras Comerciales, donde estamos hasta la nuez de Adán.
En fin, Compañero Capitán, en lo político sucede lo mismo que en lo jurídico; nadie puede alegar su propia torpeza.
Si no se tiene cabeza, hay que tener lomo, para aguantar los palazos.
Estimado, las “Internas” o lucha de fracciones, son intrínsecas a cualquier fuerza que quiera ser mayoritaria; y el peronismo nunca renegó de ese inconveniente.
Voto en blanco, por “dentro” o por “afuera”; las “diferencias” se zanjan votando.
Proscribir, expulsar, o intervenir; terminan siendo generando mas daño que una “derrota” electoral.
Si las PASO se obvian, seria sumido por la Base Electoral propia como una demostración de Impotencia Política; abriendo la Carrera de Sucesión sin ningún tipo de Negociación Política.
Balcarce 50 ¿se animara a repetir 2003 en 2015, pero esta vez ocupando el lugar del menemismo?
Donde en el balotaje cualquiera que sea segundo suma en contra.
En el ambiente politizado metropolitano siguen predominando los prejuicios gnoseológicos.
Como señalo el último domingo Mario Wainfield.
“El politólogo Steven Levitsky, un norteamericano que conoce mejor la Argentina que demasiados de sus colegas criollos, describió ese proceso en un libro insustituible.
Se titula
La transformación del justicialismo.
Del partido sindical al partido clientelista. 1983-1999”.
El Papa Francisco puede perdonar y absolver; al fin y al cabo es su Funcion.
La Perrada ni olvida, ni perdona, y mucho menos absuelve; directamente termina ignorando.
Un par de breves observaciones. Bueno, en un caso no tan breve.
Manolo!:
Y pensar que yo digo que el economista Pablo Tonelli es didáctico… Excelente, Manolo. Es justo y necesario, como diría el compañero Francisco, que mi público, y por supuesto el tuyo, tenga acceso a las reglas no escritas de la militancia territorial. No escritas, sobre todo porque los que la hacen exitosamente prefieren no avivar giles.
Pero… lo que vos planteás aquí, que es cierto, no refuta lo que digo en el posteo. Ahí estoy hablando de los «cardenales» que fueron a Paraná, y también de los que fueron a Santa Teresita.
Claro, los códigos de las internas son diferentes en el conurbano, en la pampa gringa, en el norte, en la Patagonia,… Pero no tan diferentes. Todos los gobernas, y los intendentes, son ganadores de internas anteriores, o no estarían ahí. Y en las PASO serán examinados nuevamente. La mayoría pasará – las probabilidades indican eso – pero algunos no.
Lo que yo hablo en el posteo es de la relación de esos poderes territoriales con la Conducción nacional. Y CON EL CONJUNTO DEL PERONISMO.
El «peronismo realmente existente», diría el compañero Brehznev.
Los puntos básicos – con los que creo estarás de acuerdo – es que Santa Teresita y Paraná son pasos de una organicidad del peronismo. Una organicidad gregaria, sin jerarquías formales (se lo reconozco al Capitán Y.), pero por todo eso poderosa.
Y los que aspiren a desafiarla, estimo, tendrán que hacerlo por afuera de las PASO.
(Al margen: ¿sabías que hoy aparecieron en la Capital afiches del Movimiento Renovador Peronista? Con la cara del compañero de Tigre y algunos… expectantes).
Juan:
Los «comentarios bastante fundados que el gob.nacional suspenderia las PASO» son, en mi opinión, consecuencia del hecho que los columnistas políticos DEBEN dar una «noticia» por lo menos una vez por semana. Es la lógica de los medios, de la que por suerte los blogs podemos librarnos… un poco.
Puedo equivocarme, y a veces lo hago, pero el razonamiento está en el posteo ¿Ud. conoce alguien que haya suspendido una elección que tiene muchas chances de ganar?
En muchas disputas, decisiones, gestiones, concreciones,
discusiones, el kirchnerismo tuvo más de la mitad de la razón;
algo parecido al % que nos corresponde en ypf, al % de las presidenciales;
es decir, el Pueblo define que:
más de la mitad de sus problemas son solucionados por este gobierno.
Lo que venga detrás, deberá superar todo esto.
También, existe gente que ve al kirchnerismo como una piñata y
así andan.
Saludos muchachos.
La Jorge Antonio -empresarial-.
Completamente de acuerdo, Manolo… pero estamos frente a una contradicción difícil de resolver. Por un lado la incapacidad (por una serie de cuestiones que sería largo enumerar -algo de esto se discutió hace poco en el blog de Omix-) del peronismo bonaerense por erigir un liderazgo claro, que genera la necesidad de «tapones» o «interventores». Por el otro, el problema de que esos «tapones» o «interventores»… después tienen que gobernar. El que nos ocupa ha demostrado una absoluta incapacidad. La provincia lleva un lustro moviéndose por inercia… que se va agotando y a esta altura la tiene al borde de la parálisis.
Ya se que «no se puede entregar figuras» y que «mejor un malo nuestro que uno de ellos». El problema es que la «figura» del caso se manda una detrás de otra y empieza a convertirse en un lastre.
Abel: En primer lugar tu posteo es sobre las internas.Bueno lamento decirte que las internas estan suspendidas.No es una opinion, es un hecho.En segundo lugar tengo con relacion a las PASO alguna informacion que se esta evaluando suspenderlas.El tiempo dira si se lleva esto a la practica o no.Pero los que lo estan evaluando son de los que deciden que en este gob. no son muchos.Alguna razon para la evaluacion tendran.
No me queda claro lo qué estás tratando de decir. Que las internas del PJ bonaerense anunciadas para el 31/3 se suspendieron, es una noticia ya publicada hace tiempo (Cuando se anunciaron, en el proceso de armar la reunión de S.Teresita, los q las anunciaron y creo q todos los dirigentes de Provincia, tenían claro q era una formalidad, destinada a cubrir una situación legal y no se iban a hacer).
También, mi información es q las PASO se harán.
Puedo estar equivocado en ambas cosas, claro.
Pero cuál es tu punto? Que ya no habrá internas en el PJ?
En ese caso, es válida la respuesta q Manolo te hace: Eso llevaría, MUY rápidamente, a una situación como la de 2003. Creo q no está en el interés de la mayoría de los intendentes, ni el de la Presidente.
Bueno, el que viva lo verá. En muy poco tiempo.
Compañeros Manolo ,Abel . Acerca de la interna P.B.A. S cioli es Cobos. Poco antes de la definición de la 125 no se reunía con todos el okupa? . Que hace Scioli, cuanto tiempo hace que viene avisando que no le hace asco a nada?Cuanto falta para que se reuna con Carrió? Prestan la ore ja junto con massita?Huelen al otro? U operan lisa y llanamente poniendo fichas en distintos casilleros que a veces coinciden entre sí.
Es obvio que el tigrense arriesga menos,está un escalón mas abajo… lobo joven.Seguro que no hay a quien poner?
Mancuso cumplió, ahora cree olfatear sangre, siente que llega su hora.Es la partida mas difícil.
Perdón estimado Big Chief, pero me da la impresión que el amigo Juan no ha entendido que las internas para las candidaturas de los distintos niveles de las administraciones nacional, provincial y municipal han sido institucionalizadas bajo el nombre de PASO y cree que debería haber internas y no acuerdos antes de estas, cuando en realidad lo que se dirimiría en las internas partidarias con esta legislación serían las autoridades de los partidos.
Nunca menos y abrazos
Uno no quiere meter cizaña (¡líbreme Dios!), y todavía no me decidí a comenzar una serie sobre nuestra fascinante interna.
Pero, para evitar que se apresuren a comprar esquemas dudosos, les invito a leer este párrafo en la tribuna de doctrina, sobre la solicitada que 89 intendentes de B. Aires firman en apoyo a Scioli en el conflicto con los gremios docentes:
«En un claro mensaje de la Casa Rosada, entre los firmantes se puede reconocer a todos los municipios ultrakirchneristas, como Lanús, La Matanza, Florencio Varela, Avellaneda y Lomas de Zamora. En cambio, no se encuentra el municipio de Tigre, que gobierna Sergio Massa, ni ninguno de sus aliados. Tampoco a los municipios de la UCR y de otros partidos opositores». http://www.lanacion.com.ar/1567338-los-intendentes-del-conurbano-respaldaron-a-scioli-en-una-solicitada
[…] menos” y el ajuste propio o tercerizado (con el salario como blanco predilecto) y la alianza con el pejotismo para encolumnar a gobernadores e intendentes de los grupos Gestar y Santa […]
Mi estimado: están entrando como hormigas ambulancias municipales de algunas de las comunas de los firmantes al Gutiérrez (Hospital de Niños, vivo a la vuelta), porque parece que los médicos de la provincia están de paro. Te comunico que desde que Scioli asumió como gobernador en 2007 ATE provincia tiene cada vez más afiliados y UPCN (que cierra paritarias a velocidades asombrosas) cada vez menos. En los últimos tres años el libro de pases ha sido un hervidero y creo que este, como están los ánimos, los compañeros Quintana y Barbarulo van a ver reducidas sus huestes en cifras record.
La sciolicitada de los intendentes viene a ser como aquellos dirigentes de fútbol que un miércoles declaran sonoramente que «la continuidad del técnico está asegurada» y el domingo a la tarde, después de perder otro partido lo mandan a la m…
Vamos, que somos pocos y nos conocemos mucho.
«…la solicitada que 89 intendentes de B. Aires firman en apoyo a Scioli en el conflicto con los gremios docentes:…»
Ud. sabrá disculpar Don Abel. Pero no veo una sola firma al pie de ese papel. Sólo la denominación de distintos Partidos de la Pcia. de Buenos Aires.
Algo muy a tono con el estilo que se viene imponiendo a los bonaerenses, y que estos toleran, que inexorablernente hará de esa Provincia un Ministerio, con un administrador «a tiro de decreto».
Sólo porque mañana no me tengo que levantar temprano leí el link (¿así se dice?).
Tildar a «los intendentes» de «pobres víctimas inocentes» exime de cualquier comentario.
Se ve que el escriba en su p… vida conoció a un intendente peronista.
O que lo escribió el inefable colorado.
CFK, DLS, MESTRE no es ejemplo Manolo de lo que pretende demostrar. Primero por que fueron eleccion separadas, cada una tubo su fecha. Segundo CFK no presento candidatos, de haberlo hecho DLS no ganaba.
[…] ya ha tenido impacto en la fauna política. Para tomar como ejemplo a este humilde blog, ayer subí un posteo sobre la interna peronista, y esta tarde un celoso defensor del gobierno nacional, Ricardo J.M., ya la comentó en la columna. […]
Como cordobes te digo que lo mismo ganaba con lista K DLS. Los votos que le podría haber robado CFK a DLS son, porcentualmente, menos que los que le podría haber robado a otras fuerzas, sin embargo, aun robandole a todos un poquito, no hay ni un misero representante K que valga mas o menos la pena en Córdoba como para que saque los suficientes puntos para hacerle cosquilla a DLS.
Mientras no haya una organización k en serio en cba, cfk nunca va a ganar. Es triste pero somos mas bien extremistas en córdoba, o liberales, o troskos, pero ya no quedan tantos peronistas, y muchos de los que quedan, votan a la lista…
[…] trabajar. Así que sobre la interna peronista – de la que subí en estos días, dos posteos, éste y éste, que recibieron muchas visitas – sólo digo que sigo pensando como hace un año, en […]
El blog de Abel 
La unidad del aparato no es un dato menor. La continuidad (o no) del proyecto la dispondrá el sabio dedo del pueblo.
Sabe, todo esto me hace acordar, por tirios y troyanos (oposicion y no oposicion), la frase apres moi le deluge.
en fin, demasiado culturoso
Estimado blogger en jefe (es un alivio volver al viejo encabezado, pasada la euforia papal): comparto el análisis (lo único que me deja dudas es lo de la «organicidad» del peronismo… cuya tendencia natural parece ser un irrefrenable apego a la «inorganicidad») y sólo agrego que… queda por ver cómo será la «sintonía fina» en la madre de la madre de las internas, es decir la bonaerense. Será muy interesante ver qué hace La Jefa con el inservible del compañero gobernador ((a) corchito… por ahora). ¿Le pegará el tiro de gracia? ¿cuándo y cómo se lo pegará? ¿No se lo pegará?
Corchito sigue flotando, pero el extravagante álbum de fotos que se empeña en ampliar ya empieza a resultarle un peligroso lastre.
Él mismo empieza a ser un peligroso lastre (encima es tan nabo que tenía dos ambulancias y Massita le afanó la naftera y lo dejó manejando la gasolera. Hay que ser b…). En fin, allá él con su troupe de papanatas. Supongo que cuando empiece a hundirse vendrán en su auxilio Emilio Disi y el de Baywatch.
Perdon, pero las internas en el Pj estan suspendidas hasta nuevo aviso.Ademas hay comentarios bastante fundados que el gob.nacional suspenderia las PASO asi que me parece que el analisis deberia ser otro.
Pare la mano tallador….;-P
Abel, estimado Compañero, el sesgo “metropolitano” del post puede inducir a errores de apreciación.
Es cierto que TU publico lector, y muchos de los comentaristas, viven inmersos en la “Realidad Administrativa y/o Académica”; tan fascinada como dependiente de los “Partidos de Notables” y los “Grupos de Tareas Tecnocráticos”.
Pero la materia en cuestión, la Interna institucionalizada como PASO, tiene otro tipo de Normas (Rules) y Roles (Función y Conducta); que son muy diferentes al imaginario institucional de los “Centros” Administrativos y Académicos.
Paraná NO fue un Conclave, ni los presentes son Cardenales, ni CFK es la Papisa en ejercicio; tal como suele suceder con la CC de Carrio, el PRO de Macri, y otros Partidos Personalistas de Mecánica Popular.
1/ Hay un Jefe de Jefes que se expresa cada dos años en el cuarto oscuro; que legitima, o no, con un mandato básico, personalísimo e intransferible.
Ejemplo del 2011 fuera del AMBA y la PBA; CFK, DLS y Mestre Jr. ganaron en Córdoba Ciudad con comodidad en sus respectivos ámbitos federales.
Pero, no pudieron transmitir empuje “carismático” a SUS otros candidatos; hacia arriba o hacia abajo.
Es lo que en la PBA se llama “la brecha” entre Municipios, la Provincia y la Nación.
2/ En cuanto al llamado “Aparato Político”, la diferencia entre el Peronismo y Radicalismo con el resto; es que funcionan como OLP o entidades intermedias entre elección y elección, en lugar de “cerrar las persianas” durante dos o cuatro años.
Si “trabajan bien” en las sociedades de fomento, sindicatos, grupos parroquiales, cooperativas escolares y de salas de primeros auxilios, MMSS, etc.
Los 4 de los 24 meses, que “funcionan” o “asumen el rol”, de “activistas políticos”; dan sus frutos.
Si no lo hicieron, seran remplazados por otros; al igual que los Ejecutivos de los 3 niveles federales.
3/ No por olvidado, deja de ser clave para quienes se auto-postulen como dirigentes de cualquier nivel.
A las “Bases” no se las “arenga”, se las “escucha”, aunque sean un plomazo.
No les interesan TUS propuestas, sino que se “tome nota” de SUS problemas; y, dentro de lo posible, que se resuelvan o palien.
El llamado “Teflón mediático” de Scioli, Reutemann y tantos otros que superan la década en funciones; no es lo que dicen, sino el “prestar” la “oreja” a todos aquellos que se lo reclaman.
El gran problema de los “gobernas” con aspiraciones, incluyendo a MM; es que no soportan la prueba del acido de los andurriales, donde se concentran el grueso de los votos peronistas.
Donde los “Reclutas Fernández” hablan a calzón quitado, mirándolos a los ojos, de Compañero a Compañero; tanto que se puede “oler” mas que escuchar al interlocutor.
El Turco Menem era Miguel Ángel en esta cuestión, usando el mate, la empanada, o el vaso de vino; como escudo para no contestar, o desviar el “franco intercambio” de diferencias.
4/ El “paso al costado” del Compañero Cardenal, no venir hasta después de las PASO y las Generales; que genero tanto desanimo entre quienes querían colgarse de la sotana, para “activar” a favor o en contra.
Es una “Decisión Política” fundada en mucho kilometraje previo; que le permite conocer las “sutilezas” de las “Normas y Roles”
Como Ganador de SU Interna, va a “Dialogar Públicamente” con SUS pares de la Liga de Ganadores 2013; sean quienes sean.
Mientras que dará “Consuelo Privado”, a quienes ni siquiera supieron perder bien.
Porque las Elecciones del Sistema Demo-liberal nunca fueron una Batalla Final entre los hijos de la luz y los de las tinieblas.
Mas bien se parecen a una eterna Guerra Civil Sublimada; donde a veces se pierde y otras se gana.
Un abrazo peronista.
Estimado Compañero Capitán.
Scioli puede ser uno de los peores gobernadores en la historia de la PBA, pero no nació de un repollo, o por generación espontánea.
Todos, pero todos, los Compañeros de la PBA asumen que ocupo la Función como parte del dispositivo nacional de NK.
No armar, no reclamar, en fin no hacer olas; donde estaban los votos que hacían viable al Kirchnerismo.
Además de ser el núcleo duro, histórico, de resistencia a la menemización; ver Mario Wainfield y Eduardo Fidanza sobre el gringo Steven Levitsky.
Los corchos, además de flotar, sirven para ser usados como “tapones”; y él cumplió esa tarea en la PBA; una botella de cerveza bajo el sol de Andalucía.
“Liquidarlo”, políticamente, no implica que inevitablente “asuma” un Cristina- friendly; sino mas bien, desatara fuerzas que harán escupir sangre a mas de un “inquilino”, o postulante a inquilino.
Capitán, el “Proyecto” no tiene remplazo para Scioli porque nunca comprendió a la PBA, y se prefirió negar los últimos 30 años de la historia del peronismo.
Del Nadir del 30 de Octubre del 83, al actual Zenit de Dominancia; donde Todo es peronismo, para desconsuelo de Vargas Llosa.
No se trata de magia, los colapsos argentinos de 1989 y 2001, fueron idénticos a lo que se vivió en Venezuela, la URSS y las Social Democracias a fines de los 80 y principios de los 90.
Y a lo que esta sucediendo, Apocalypse Now, en Eurolandia y USA.
Es cierto que somos “inmunes” en lo Financiero y “Gobernanza”; pero no a las Guerras Comerciales, donde estamos hasta la nuez de Adán.
En fin, Compañero Capitán, en lo político sucede lo mismo que en lo jurídico; nadie puede alegar su propia torpeza.
Si no se tiene cabeza, hay que tener lomo, para aguantar los palazos.
Un abrazo peronista.
Juan
Estimado, las “Internas” o lucha de fracciones, son intrínsecas a cualquier fuerza que quiera ser mayoritaria; y el peronismo nunca renegó de ese inconveniente.
Voto en blanco, por “dentro” o por “afuera”; las “diferencias” se zanjan votando.
Proscribir, expulsar, o intervenir; terminan siendo generando mas daño que una “derrota” electoral.
Si las PASO se obvian, seria sumido por la Base Electoral propia como una demostración de Impotencia Política; abriendo la Carrera de Sucesión sin ningún tipo de Negociación Política.
Balcarce 50 ¿se animara a repetir 2003 en 2015, pero esta vez ocupando el lugar del menemismo?
Donde en el balotaje cualquiera que sea segundo suma en contra.
En el ambiente politizado metropolitano siguen predominando los prejuicios gnoseológicos.
Como señalo el último domingo Mario Wainfield.
“El politólogo Steven Levitsky, un norteamericano que conoce mejor la Argentina que demasiados de sus colegas criollos, describió ese proceso en un libro insustituible.
Se titula
La transformación del justicialismo.
Del partido sindical al partido clientelista. 1983-1999”.
El Papa Francisco puede perdonar y absolver; al fin y al cabo es su Funcion.
La Perrada ni olvida, ni perdona, y mucho menos absuelve; directamente termina ignorando.
Un abrazo
Estimados:
Un par de breves observaciones. Bueno, en un caso no tan breve.
Manolo!:
Y pensar que yo digo que el economista Pablo Tonelli es didáctico… Excelente, Manolo. Es justo y necesario, como diría el compañero Francisco, que mi público, y por supuesto el tuyo, tenga acceso a las reglas no escritas de la militancia territorial. No escritas, sobre todo porque los que la hacen exitosamente prefieren no avivar giles.
Pero… lo que vos planteás aquí, que es cierto, no refuta lo que digo en el posteo. Ahí estoy hablando de los «cardenales» que fueron a Paraná, y también de los que fueron a Santa Teresita.
Claro, los códigos de las internas son diferentes en el conurbano, en la pampa gringa, en el norte, en la Patagonia,… Pero no tan diferentes. Todos los gobernas, y los intendentes, son ganadores de internas anteriores, o no estarían ahí. Y en las PASO serán examinados nuevamente. La mayoría pasará – las probabilidades indican eso – pero algunos no.
Lo que yo hablo en el posteo es de la relación de esos poderes territoriales con la Conducción nacional. Y CON EL CONJUNTO DEL PERONISMO.
El «peronismo realmente existente», diría el compañero Brehznev.
Los puntos básicos – con los que creo estarás de acuerdo – es que Santa Teresita y Paraná son pasos de una organicidad del peronismo. Una organicidad gregaria, sin jerarquías formales (se lo reconozco al Capitán Y.), pero por todo eso poderosa.
Y los que aspiren a desafiarla, estimo, tendrán que hacerlo por afuera de las PASO.
(Al margen: ¿sabías que hoy aparecieron en la Capital afiches del Movimiento Renovador Peronista? Con la cara del compañero de Tigre y algunos… expectantes).
Juan:
Los «comentarios bastante fundados que el gob.nacional suspenderia las PASO» son, en mi opinión, consecuencia del hecho que los columnistas políticos DEBEN dar una «noticia» por lo menos una vez por semana. Es la lógica de los medios, de la que por suerte los blogs podemos librarnos… un poco.
Puedo equivocarme, y a veces lo hago, pero el razonamiento está en el posteo ¿Ud. conoce alguien que haya suspendido una elección que tiene muchas chances de ganar?
Abrazos
En muchas disputas, decisiones, gestiones, concreciones,
discusiones, el kirchnerismo tuvo más de la mitad de la razón;
algo parecido al % que nos corresponde en ypf, al % de las presidenciales;
es decir, el Pueblo define que:
más de la mitad de sus problemas son solucionados por este gobierno.
Lo que venga detrás, deberá superar todo esto.
También, existe gente que ve al kirchnerismo como una piñata y
así andan.
Saludos muchachos.
La Jorge Antonio -empresarial-.
¿»Expectantes» o «expectorales»?
Completamente de acuerdo, Manolo… pero estamos frente a una contradicción difícil de resolver. Por un lado la incapacidad (por una serie de cuestiones que sería largo enumerar -algo de esto se discutió hace poco en el blog de Omix-) del peronismo bonaerense por erigir un liderazgo claro, que genera la necesidad de «tapones» o «interventores». Por el otro, el problema de que esos «tapones» o «interventores»… después tienen que gobernar. El que nos ocupa ha demostrado una absoluta incapacidad. La provincia lleva un lustro moviéndose por inercia… que se va agotando y a esta altura la tiene al borde de la parálisis.
Ya se que «no se puede entregar figuras» y que «mejor un malo nuestro que uno de ellos». El problema es que la «figura» del caso se manda una detrás de otra y empieza a convertirse en un lastre.
Perdón: «expectorantes» quise decir.
Abel: En primer lugar tu posteo es sobre las internas.Bueno lamento decirte que las internas estan suspendidas.No es una opinion, es un hecho.En segundo lugar tengo con relacion a las PASO alguna informacion que se esta evaluando suspenderlas.El tiempo dira si se lleva esto a la practica o no.Pero los que lo estan evaluando son de los que deciden que en este gob. no son muchos.Alguna razon para la evaluacion tendran.
No me queda claro lo qué estás tratando de decir. Que las internas del PJ bonaerense anunciadas para el 31/3 se suspendieron, es una noticia ya publicada hace tiempo (Cuando se anunciaron, en el proceso de armar la reunión de S.Teresita, los q las anunciaron y creo q todos los dirigentes de Provincia, tenían claro q era una formalidad, destinada a cubrir una situación legal y no se iban a hacer).
También, mi información es q las PASO se harán.
Puedo estar equivocado en ambas cosas, claro.
Pero cuál es tu punto? Que ya no habrá internas en el PJ?
En ese caso, es válida la respuesta q Manolo te hace: Eso llevaría, MUY rápidamente, a una situación como la de 2003. Creo q no está en el interés de la mayoría de los intendentes, ni el de la Presidente.
Bueno, el que viva lo verá. En muy poco tiempo.
Abrazo
Compañeros Manolo ,Abel . Acerca de la interna P.B.A. S cioli es Cobos. Poco antes de la definición de la 125 no se reunía con todos el okupa? . Que hace Scioli, cuanto tiempo hace que viene avisando que no le hace asco a nada?Cuanto falta para que se reuna con Carrió? Prestan la ore ja junto con massita?Huelen al otro? U operan lisa y llanamente poniendo fichas en distintos casilleros que a veces coinciden entre sí.
Es obvio que el tigrense arriesga menos,está un escalón mas abajo… lobo joven.Seguro que no hay a quien poner?
Mancuso cumplió, ahora cree olfatear sangre, siente que llega su hora.Es la partida mas difícil.
Saludos para todos
Perdón estimado Big Chief, pero me da la impresión que el amigo Juan no ha entendido que las internas para las candidaturas de los distintos niveles de las administraciones nacional, provincial y municipal han sido institucionalizadas bajo el nombre de PASO y cree que debería haber internas y no acuerdos antes de estas, cuando en realidad lo que se dirimiría en las internas partidarias con esta legislación serían las autoridades de los partidos.
Nunca menos y abrazos
Estimados:
Uno no quiere meter cizaña (¡líbreme Dios!), y todavía no me decidí a comenzar una serie sobre nuestra fascinante interna.
Pero, para evitar que se apresuren a comprar esquemas dudosos, les invito a leer este párrafo en la tribuna de doctrina, sobre la solicitada que 89 intendentes de B. Aires firman en apoyo a Scioli en el conflicto con los gremios docentes:
«En un claro mensaje de la Casa Rosada, entre los firmantes se puede reconocer a todos los municipios ultrakirchneristas, como Lanús, La Matanza, Florencio Varela, Avellaneda y Lomas de Zamora. En cambio, no se encuentra el municipio de Tigre, que gobierna Sergio Massa, ni ninguno de sus aliados. Tampoco a los municipios de la UCR y de otros partidos opositores».
http://www.lanacion.com.ar/1567338-los-intendentes-del-conurbano-respaldaron-a-scioli-en-una-solicitada
Abrazos
[…] menos” y el ajuste propio o tercerizado (con el salario como blanco predilecto) y la alianza con el pejotismo para encolumnar a gobernadores e intendentes de los grupos Gestar y Santa […]
Mi estimado: están entrando como hormigas ambulancias municipales de algunas de las comunas de los firmantes al Gutiérrez (Hospital de Niños, vivo a la vuelta), porque parece que los médicos de la provincia están de paro. Te comunico que desde que Scioli asumió como gobernador en 2007 ATE provincia tiene cada vez más afiliados y UPCN (que cierra paritarias a velocidades asombrosas) cada vez menos. En los últimos tres años el libro de pases ha sido un hervidero y creo que este, como están los ánimos, los compañeros Quintana y Barbarulo van a ver reducidas sus huestes en cifras record.
La sciolicitada de los intendentes viene a ser como aquellos dirigentes de fútbol que un miércoles declaran sonoramente que «la continuidad del técnico está asegurada» y el domingo a la tarde, después de perder otro partido lo mandan a la m…
Vamos, que somos pocos y nos conocemos mucho.
«…la solicitada que 89 intendentes de B. Aires firman en apoyo a Scioli en el conflicto con los gremios docentes:…»
Ud. sabrá disculpar Don Abel. Pero no veo una sola firma al pie de ese papel. Sólo la denominación de distintos Partidos de la Pcia. de Buenos Aires.
Algo muy a tono con el estilo que se viene imponiendo a los bonaerenses, y que estos toleran, que inexorablernente hará de esa Provincia un Ministerio, con un administrador «a tiro de decreto».
Y las PASO? Se cumplirá la ley?
cosas leere
http://lapoliticaonline.com/noticias/val/89581-6/scioli-ya-rompio-y-su-candidato-es-de-narvaez.html
Sólo porque mañana no me tengo que levantar temprano leí el link (¿así se dice?).
Tildar a «los intendentes» de «pobres víctimas inocentes» exime de cualquier comentario.
Se ve que el escriba en su p… vida conoció a un intendente peronista.
O que lo escribió el inefable colorado.
CFK, DLS, MESTRE no es ejemplo Manolo de lo que pretende demostrar. Primero por que fueron eleccion separadas, cada una tubo su fecha. Segundo CFK no presento candidatos, de haberlo hecho DLS no ganaba.
[…] ya ha tenido impacto en la fauna política. Para tomar como ejemplo a este humilde blog, ayer subí un posteo sobre la interna peronista, y esta tarde un celoso defensor del gobierno nacional, Ricardo J.M., ya la comentó en la columna. […]
Como cordobes te digo que lo mismo ganaba con lista K DLS. Los votos que le podría haber robado CFK a DLS son, porcentualmente, menos que los que le podría haber robado a otras fuerzas, sin embargo, aun robandole a todos un poquito, no hay ni un misero representante K que valga mas o menos la pena en Córdoba como para que saque los suficientes puntos para hacerle cosquilla a DLS.
Mientras no haya una organización k en serio en cba, cfk nunca va a ganar. Es triste pero somos mas bien extremistas en córdoba, o liberales, o troskos, pero ya no quedan tantos peronistas, y muchos de los que quedan, votan a la lista…
[…] trabajar. Así que sobre la interna peronista – de la que subí en estos días, dos posteos, éste y éste, que recibieron muchas visitas – sólo digo que sigo pensando como hace un año, en […]
[…] que otro viejo lobo de mar, Julio Pereyra, refrende la apuesta que uno hizo hace unos días, aquí y aquí: “No habrá […]