¿Se puede perder? – La nueva alianza

Estoy lejos y sin demasiado tiempo para comentar lo cotidiano. Comparto el escenario que describe aqui Nestor Sbarrigi, y esta aguda reflexion de Ezequiel Meler. Por eso mantengo lo que afirme en el post anterior, de una semana atras. Pero no quiero dejar de acercarles algunas reflexiones pendientes. Porque omo dije en el primer post de esta serie, no me gusta esta excesiva confianza en una victoria del oficialismo en las elecciones de este año. Que tienen la mayoría de los oficialistas, claro.

No me gusta como estrategia electoral. Fue una herramienta útil para el peronismo K, después de su derrota del 2009 en distritos decisivos, para mantener su voluntad de lucha, cuando los medios ya lo daban por muerto. Pero hoy que sus chances de triunfo, en cualquier análisis realista, son muy buenas, y la fantasía favorita de los opositores es que la Presidente no se presentará a la reelección, puede ser contraproducente sentirse seguro.

Después de todo, en derrotas históricas del peronismo, en 1983, en 1997, los peronistas estábamos confiandos, nueve meses antes, que íbamos a ganar. No fue por eso, claro, que perdimos, pero sospecho que esa confianza, que muchos no peronistas sintieron como soberbia, ayudó.

Y menos me gusta por sus consecuencias en el clima político interno. Con aliados progres o sin ellos, si creemos que ganamos seguro, la pelea interna se convierte en la ocupación principal de los que tienen ambiciones. Y quién no las tiene?

Entonces, procedo con un posible escenario, que habria llevado a una derrota del oficialismo en las elecciones de octubre. No es una prediccion. Como dicen en mi barrio, no tengo las bolas de cristal. Y creo que es demasiado tarde para que suceda lo que describo (Otra sabiduria barrial: «No avivar giles»). Pero me permite opinar sobre lo que pienso son algunas realidades de la politica argentina.

Tengo que decir que el escenario al que aludo es tan simple y obvio que resulta hasta significativo que los poderes concretos mas enfrentados al actual gobierno no hayan hecho esfuerzos coherentes y sostenidos para impulsarlo. Porque todas las encuestas serias, y esas encuestas definitivas que son las elecciones nacionales que hubo bianualmente desde 2005 en adelante, muestran que los votantes del «peronismo K» y de sus aliados son  consistentemente menos que los que votan a alguna de las variantes surgidas del radicalismo, incluyendo, claro, la UCR, sumados a los votan a los candidatos del peronismo «no K». Es cierto que hay que contar en este ultimo grupo, para que la suma resulte, a los votantes capitalinos de Macri. Pero es razonable: en lo nacional, no tienen otra.

Hay un obstaculo evidente: se trata de identidades politicas muy diferentes. En algun momento, la hostilidad que muchos argentinos sentian, y expresaban, por Nestor Kirchner, hizo pensar a buena parte de la dirigencia que la polarizacion se iba a dar naturalmente, en una segunda vuelta. Pero esa hostilidad dejo de ser un factor decisivo con la muerte de Kirchner, si no antes. Y ahora, estoy convencido, es demasiado tarde para que esa «nueva alianza» se construya. Ademas del hecho evidente que Rodolfo Terragno no es Raul Alfonsin.

Lo interesante, si estoy en lo cierto, es que esa imposibilidad muestra que imaginar que los arreglos politicos, y las candidaturas, pueden ser frutos de decisiones de cupula, apuntaladas por sumas inmensas de dinero, es una fantasia de quienes nunca han hecho politica en serio. Un acuerdo, un candidato, funcionan si hay una parte importante de la poblacion que esta esperando, consciente o inconscientemente, eso que se le ofrece. Y esa… disposicion no se crea de un dia para el otro. Duhalde fue el dirigente que trato de convertirse en el hombre que pudiera expresar esa disposicion, la del acuerdo radical – peronista… anti K. Y ha quedado muy claro que no tuvo exito.

A esta altura, la maniobra «aliancista» posible es que los votantes que dieron su apoyo a las diversas candidaturas del «peronismo anti K» y similares (de Narvaez), sean llevados a apoyar una candidatura presidencial de Mauricio Macri. Y aun eso aparece dificultoso a esta altura de enero, por lo menos a la distancia.

Eso si, quiero enfatizarles que el hecho que la jugada obvia opositora ya no sea viable, a mi entender, no significa que respondo en la negativa a la pregunta Se puede perder? Seguro que es posible. Y en Argentina, recordemos, nuestra tradicion es que los proyectos de poder vigentes no son derrotados por sus adversarios politicos sin que antes se derroten a si mismos. Peron y la innecesaria pelea con la Iglesia, Alfonsin y su incapacidad de entender las realidades economicas… Si, siempre se puede perder.

57 Responses to ¿Se puede perder? – La nueva alianza

  1. Jorge dice:

    Bueno, todo análisis sobre derrotas pasadas debe incluir que la alianza De la Rúa era el verdadero candidato de M*****.

  2. rodrigo dice:

    no entendi ,pero, podemos perder frente a macri ?? es muy fuerte eso, avisen porque entonces yo ni me molesto en ir a votar.

  3. Felipe dice:

    Abel,
    me quedo con estas ideas
    «si creemos que ganamos la pelea interna se convierte en la ocupacion principal de los que tienen ambiciones»
    «Los proyectos se derrotan a si mismos antes que por adversarios»

    comparto la preocupacion por el triunfalismo.
    Tal vez se sale de este triunfalismo con mas confrontacion y con peores niveles de aprobacion .
    Me explico.

    Tal vez es hora de «forzar» nuevas confrontaciones tirando proyectos poco dialoguistas como :
    * entidades financieras
    * proyecto de ganancia de los trabajadores
    * ley de arrendamiento
    * junta nacional de granos
    * aborto

    No se si todos, pero lo justo para «tensar» el ambiente politico.
    Si las leyes pasan en el congreso entonces buenisimo.
    Si no pasan .. somos campeones morales y llegamos cohesionados a 2011 y sin peleas de cabaret (las ambiciones de las que hablabas).

    Eso si ganariamos mas ajustadamente las elecciones … no ganariamos comodos en 1era vuelta como pintan las encuestas ahora

    Tampoco creo que hacer la plancha hasta octubre nos asegure conservar nuestras actuales mediciones.
    En sintesis : si tensamos , ganamos por menos pero llegamos mas cohesionados

  4. parcass dice:

    Estimado Abel:

    Abel,veamos si aplicamos un pensamiento mas lineal.

    De una u otra menera Uds dicen que la muerte de Kisner,les facilita el triunfo ya que la oposicion se quedo sin a quien pegarle.

    Es algo asi como decir que ganabamos el mundial de Mejico sin Maradona?

    Si hay algo que nadie puede negar es que el muerto ocupo toda la escena politica desde el 03 al 10.DE arriba-abajo y de izquierda a derecha(esto ultimo sin significado politico).Si quiere partio a la sociedad en cuatro verticalmente y horizontalmente.
    El muerto ocupaba (bien o mal) un gran circulo central.

    Y Uds dicen que eso los beneficia?.Notable.

    DeLarua y su «alianza» podian ganar sin el apoyo menemista?.Ni locos.

    Ademas,el kisnerismo (les guste o no) tiene hoy lineas divergentes:para un lado la Sra y sus acolitos(todos desconocidos) y por el otro (el gran lider popular)Scioli.

    Objetivamente esta mucho mas fragmentado el kisnerismo que el resto de las tres fuerzas politicas oponentes.

    No se,veremos.

    Cordiales Saludos
    ramon c

  5. Casiopea dice:

    El kirchnerismo puede ganar, lo que no puede o no quiere hacer es encontrar una solución para la inflación porque eso atenta contra sus propias posibilidades de ganar. Eso quiere decir que la hiperinflación con devaluación va a ocurrir después de las elecciones.

  6. Felipe dice:

    Casiopea

    Para combatir la inflacion hay que jugar muy fuerte en el sentido de ir hacia una desconcentracion de la cadena de comercializacion.
    Eso no es moco de pavo. Hace falta cierta masa critica y con el apoyo solo de los kirchneristas es muy dificil.
    Para lanzar tamaña movida tenes que estar seguro que los millones de Casiopea no te van a salir con :

    * «las medidas en si son buenas pero el gobierno las implementa con la INTENCION de perpetuarse en el poder, …, …, etc»

    * «las medidas en si son buenas pero esa no es la MANERA de implementarlas»

    En sintesis los Casiopea aun no estan listos

    No hay problemas, los seguimos esperando

  7. Casiopea dice:

    Felipe, tenés razón. Entonces el desafío es tomar las medidas de desconcentración de manera transparente, legal y justa, aunque no se beneficien necesariamente los millonarios amigos del gobierno, lo cual atenta contra todo lo que han hecho hasta ahora, que no ha sido más que concentrar y darle plata a la gente para que gaste en comprarles a los poderes concentrados con plata devaluada.
    Y no solamente eso, hay que sanear el sistema de subsidios, simplificar el sistema impositivo, controlar el gasto público y sobre todo darle un respiro a la maquinita. Esa es la ‘manera’ que conseguiría mi voto y mi apoyo. Sospecho que cuando se llegue a esa conyuntura van a optar por la devaluación y otra vuelta de la receta que ya vivimos tantas veces, pero espero equivocarme. Ojalá.

  8. Es notable como de pronto el unico topico que interesa a la bloggosfera K es el resultado electoral de Octubre, como si el problema mas importante de nuestra sociedad fuera ese…

    como si no hubiera niños muertos de hambre…

    ahorayodigo.com.ar

  9. Felipe dice:

    Casiopea

    cual de l’os candidatos para 2011 conseguiria tu voto ?
    El mio ya lo conoces

  10. Casiopea dice:

    Felipe, no te preocupes, que no voy a votar a Macri. Ni por rabia.

  11. Cine Braille dice:

    Offtopic pero interesante: http://www.guardian.co.uk/world/2011/jan/24/condoleezza-rice-palestinian-refugees-south-america
    Condoleeza Rice propuso en 2008 mandar los 5 millones de refugiados palestinos a Chile y Argentina. Los diarios de acá todavía duermen la siesta.

  12. La barra de Puán dice:

    Estimado Abel:

    Perdamos, Ganemos… pero Aquí Estaremos !

    No es nuestra intención romper la pauta de suspenso que ha generado con su post, pero tampoco es bueno que dejemos sin compartir algunas evidencias a las que hemos llegado luego de un paciente trabajo de investigación y compilación – ”cuasi weberiano” – que hizo un equipo de voluntarios integrantes de nuestro plenario: MATRIZ ENERGETICA ARGENTINA.

    Justo es reconocer que lo hicieron alentados por los comentarios y exhortaciones de AyJ en “Los biocombustibles y el futuro argentino”.

    La tarea de recopilación es muy poco ideológica, casi podemos calificarla de “pedestre”.
    Sin embargo, ha sido fructífera. Nos servirá como «punta del ovillo» para comprender un poco mejor como se toman las decisiones en nuestra tierra.

    Entre otras cosas hemos aprendido que:

    • en las dos últimas décadas Argentina se ha transformado en un país exportador de petróleo (en 2010 el rubro se ubica en tercer lugar en el ranking de exportaciones detrás del complejo sojero y el automotriz);
    • la hidroelectricidad y la energía nuclear aparecen en el escenario energético argentino a principios de la década de los ’70 aunque su participación en la producción energética total está virtualmente estabilizada desde hace años en valores no mayores al 5% del total;
    • el 50% de la energía argentina depende hoy del Gas natural;
    • creemos que las expectativas de los que “salieron corriendo” a buscar biotecnólogos son desmedidas porque el aporte de los biocombustibles para la provisión energética de los argentinos es y será marginal. Ojo, esto no quita que para algun sector sea un buen negocio.

    Abel, tómelo como un aporte por si ganamos.
    Y si perdemos también será de utilidad, no le parece ?

    Saludos y que disfrute sus vacaciones.

  13. Casiopea dice:

    Caramba, no tenía idea del plan de Condi. En algún lugar hay que poner a la gente que sobra ¿no?

  14. harry dice:

    El plan de Condy lo propuso un periodista y empresario argentino del bando azul de la caballeria en los 60.
    El chico algo debe recordar,o tal vez no.
    Simplificando, mientras los precios de lo que producimos van bien la politica es un juego menor y los candidatos tienen el mismo reluciente implante dental.
    Si la situacion cambia se hara necesario el ajuste,habra una inflacion alfonsinista y las cosas se pondran realmente duras.
    Complica el esquema que Obama no tiene reeleccion,ergo saldra un tapado republicano,casi inevitable.
    El libro de Duhalde ,prologado por Lula,demuestra que ni Barbaro ni Posse ni Terragno ni Amadeo tienen la menor influencia en el pensamiento duhaldista.
    Y si, Palito Ortega era inevitable.
    La victoria pirrica de la Alianza tambien.
    Saludos.

  15. Casiopea dice:

    Harry, no estoy tan segura de que Obama no tenga reelección. En este momento me inclino a pensar que sí, pero claro que la cosa se le está poniendo peluda por el lado económico.
    Lo de los implantes dentales es muy cierto. Hay que ponerles la vela a los chinos, al pluviómetro, la historia de siempre. Lo increíble es que siempre caemos en la trampa.

  16. manolo dice:

    Abel
    Se que no es el tema en si, pero hay que prestar atención al tema de las Cajas en España.
    1/ Porque entre sus activos hay paquetes de empresas en la Argentina; desde Telefónica-Telecom hasta YPF, pasando por todos los servicios de Electricidad y Gas; sin contabilizar los bancos.
    2/ Al ser las “Cajas” Políticas, mucha de la “logística” de las Campañas de la Argentina pasaban por ellas; y no solo era del PP o el PSOE, las Fundaciones Alemanas, Italianas, Francesas y Británicas las tenían como “ventanillas”.
    Eso implica que muchos tendrán que romper el “chanchito”, y poner de la propia; o, en última instancia, subordinarse a los que tengan base electoral propia.
    En fin, tendremos unas Campañas “austeras”, con mucha unidad gracias a las circunstancias. ;-(
    Un abrazo
    http://www.elmundo.es/mundodinero/2011/01/24/economia/1295890208.htmlçhttp://www.elmundo.es/mundodinero/index.html

  17. Felipe dice:

    Casiopea,
    me preocupa que algunos argentinos no se animen a decir por quien van a votar.
    No estamos en Tunez o Colombia
    No hay policias secretas ni KGBs dando vueltas por ningun lado

  18. Alegrate, Felipe. A lo mejor no estás en Túnez o Colombia sino en Estados Unidos. Aquí la gente sólo a los encuestadores le dice a quien vota Y preguntarlo, a menos que se trate de amigos íntimos, se siente como una intromisión de mal gusto.
    Eddie

  19. Felipe dice:

    Eddie/Matt/Marmaduke
    y sobre ese punto pensas como «la gente» de EEUU o llegaste a formar una opinion propia ?

  20. parcass dice:

    Barras:

    Buen trabajo.

    Agrego: hay unos cuantos expertos en el tema.Seguramente que si los consultan podrian aportar cosas de interes.

    Agrego: el profesor DeVido decia ayer que se importa mas porque la industria crecio.No parece verificarse en los graficos,no?

    Cordiales Saludos
    ramon c

  21. HARRY dice:

    Cssiopea, no tiene reeleccion porque no pudo hacer la maniobra economica de Clinton despues de Levinsky y las elecciones de medio termino.
    Obama es Adlai Stevenson,excelente embajador para la ONU ya fracaso como nuevo FDR y vitalizar la economia americana.
    Creo que nos equivocamos de Roosevelt, el adecuado era Teddy quien puso limites a las corporaciones y tenia mas interes ,expansionista sin duda , sobre America Latina que este hombre volcado al Pacifico.
    Estados Unidos viven su realidad y nada mas .Ayer el atentado en Moscu mostro la realidad ,ahora viene Sudan,Tunez,Argelia, America Latina carece de interes salvo para los turistas de Acapulco y las maquiladoras.
    Es Jinmy Carter Obama ,vean es un tipo preocupado por el exceso de peso de su gabinete,se lo imaginan a Dick Cheney en una situacion parecida.?
    Es evidente que el tema de los Clinton es como despegar.Veremos.
    Saludos a todos.

  22. Daniel 7 dice:

    Si, Abel, se puede perder.

    Probabilisticamente, y por que sino no habría competencia electoral.

    Veo que venimos registrando, por distintos motivos, esta especie de carrera interna dentro del conjunto FPV.

    Vemos a distintos compañeros; Omix, Artemio y otros, peronometro en mano en franca disputa de espacio con el «progresismo» (de tanto escuchar definiciones ya no me queda claro ni que es).

    Que Scioli, que Sabatella, etc.

    Vamos permanentemente en busca de las lecciones de 1999-2003 en busca de la sabiduria de no meter la pata otra vez y salimos con una reinterpretación del momento.

    Entiendo mucho de los planteos «pjteros» y tambien muchos de planteos «progres», pero cuando vamos a superar la controversía y planificar el futuro?

    Los gobiernos K fueron los mejores que tuvimos en mucho tiempo pero distan mucho de ser realmente los que pretendemos.

    No sería hora de ponerse a laburar en que nos falta para conseguir muchas de las soluciones demoradas?

    Vi la discusión de Cassiopea y Felipe, eso es lo valioso, explicar que nos falta para conseguir la masa critica necesaria para que un cambio llegue a buen puerto.

    Buscar esa «masa critica» es el eje de esta campaña, a mi entender.

    Y juntarnos para escribir «como lo hacemos» poniendolo en la plataforma electoral, para que nadie piense que es improvisación, oportunismo o cualquier pavada que nos quieran endilgar.

    La Alianza fue un claro error de Chacho, y una jugada maestra de Alfonsín. Creer que a pesar de que en 1997 el 3% de la UCR no tenia peso en una interna abierta solo a Chacho se le ocurre.

    Saludos, Daniel 7

  23. Mariano T. dice:

    Yo tengo el voto decidido, más allá del gusto personal que tenga por un candidato u otro. Voy a votar al opositor que mejor mida en las encuestas una semana antes de las elecciones.

  24. Felipe dice:

    Mariano T,
    ahi estas expresando mas que nada CONTRA QUIEN vas a votar.
    Me interesaria mas saber si existe alguna fuerza politica de oposicion cuyas propuestas te atraigan.

  25. Casiopea dice:

    Harry, sí que es importante América Latina. ¿Adónde van a ir a parar si no todos los refugiados de Túnez, Argelia, Sudán, etc.? 🙂

    En cuanto a Obama, estoy convencida de que no hay que darle tanta trascendencia a esta última victoria republicana, no porque la valore de una u otra forma sino porque ya se están viendo las contradicciones de esa coalición apenas inaugurado el Congreso (por supuesto que a Obama también le sobran contradicciones, pero tiene capacidad de sobreponerse a la interna con la retórica y el carisma que por ahora le funciona aunque con grietas).

    Estos días ya estaban en conflicto los nuevos congresistas del Tea Party con la plana mayor del partido por el tema de las garantías hipotecarias del gobierno. Si no retiran esas garantías, ahí van a perder un buen toco de gente que los votó porque no le gusta tanta intervención del gobierno en la economía.

    Además de eso, hay que ir siguiendo el tema de subir el «techo» de la deuda. Si terminan votando a favor, ya se enajenan a otro montón de gente que les creyó lo de la prudencia fiscal y los votó sólo por eso.

    A eso sumale el muy grave, serio y cierto problema del déficit y las decisiones dolorosas que exige. Los republicanos cometieron el error de decir que ellos se van a hacer cargo de cerrar el agujero. Ahora, tienen que hacerlo. Obama los dejó que ellos solos se hicieran la cama. Ahora tienen que cumplir…

    Nunca hay que olvidar que en EEUU muchas elecciones dependen de que determinada gente se quede en su casa y no vaya a votar. No hace falta que voten por Obama, sólo que no voten por el candidato alternativo.

  26. No tiene ninguna importancia. Así votamos a Kirchner contra Menem. Nadie tenía la menor idea de lo que iba a hacer, salvo que no iba a repetir lo de Menem. Votamos contra más de lo mismo. Ahora es igual.

    Q

  27. Casiopea dice:

    Todavía no están definidas las cosas como para que uno pueda saber en contra de quién va a votar. ¿Y si se presenta Menem qué hacemos? 🙂

  28. Felipe:
    No se trata de «opiniones» sino de actitudes sociales. Uno no le pregunta a la gente ¿usted eructa mucho los fines de semana?; es una cuestión de delicadeza, de buenas maneras. Lo mismo sucede con el voto: aquí es algo secreto, personal, que sólo se comparte con la gente con la que uno tiene una relación de confianza. No respetar ese pudor es de mal gusto. Así de simple.
    Eddie

  29. harrry dice:

    Mira ,algo de info de USA tengo y no veo un gran humor alla, la desocupacion permanece,los seguros de desempleo aumentaron y en general Obama sigue teniendo esa actitud de ensayo y error.
    Las guerras seguiran,son inevitables….Alguien nos ve como continente seguro ante la crisis africana ,totalmente de acuerdo ,Baires se esta llenando de senegaleses y llegaron de otros lados.
    Pero justamente la opcion del voto es lo que debilita a Obama,aca podria pasar lo mismo,quien podria financiar o molestarse en ir a votar por ciertos candidatos ?
    Pero si aun a nosotros que somos gente ya muy jugada politicamente y generacionalmente nos aburren ,imagino a un tipo de 20 a 40 años……….. Veremos.

  30. Perdón, pero ¿de cual devaluación se habla? Se está publicando en los diarios de Argentina que en estos días el Banco Central está comprando todos los dólares que puede porque la tendencia natural del mercado es hacia una RE-valuación del peso que puede afectar las exportaciones. ¿Como es eso entonces? ¿Ahora están tratando de evitar la devaluación del dólar pero en apenas diez meses más no van a poder impedir la devaluación del peso? Con todo respeto, no suena muy coherente ese planteo.
    Eddie

  31. Fácil. Votamos contra Menem y contra Cristina.

    Q

  32. Mariano T. dice:

    Es algo así como preguntarle cuanto gana.

  33. Mariano T. dice:

    Algunas me atraen más que otras, ninguna del todo. Pero es secundario. Así que hasta una semana antes, soy un «indeciso».

  34. Mariano T. dice:

    No se va a presentar porque no tiene chances. Dentro de todo, los candidatos con chances son un pelotón bastante reducido. No hay chances de opciones «locas».

  35. parcass dice:

    Estimado Abel:

    Realmente provoca cierta decepcion(y una sensacion de tiempo perdido) ver los comentarios de muchos chicos que piensan que el kisnerismo cumplira con alguna de sus ilusiones.

    Aquellos que vivimos (algun alejados) la ilusion «revolucionaria» de los ’70,sin ser muy lucidos,sabiamos muy bien que que era un fin de fiesta.Con Peron en el poder administrativo,y despues peor.

    Estaba muy claro que se habian puesto un disfraz,y que se notaba a una cuadra de distancia.
    Pibes ricos o muy ricos que hablaban de obreros y en su vida habian hablado con ninguno.(En realidad visto hoy,lo copiaban a Lenin,que jamas se embarro en una fabrica y tenia un desprecio muy profundo por los rusos pobres.)

    Era tan evidente!.Gente medianamente inteligente que no entendio nada de nada.
    Y todavia creo que queda gente mediamente inteligente que honestamente sigue pensando igual.

    Bueno,da para largo,pero si preguntan por quien voto(no me preguntaron)les digo que voto por algun programa.Liberal.
    Que me asegure la propiedad,la libertad.
    Seguire votando en blanco.

    Contra nadie.
    A quien se le puede ocurrir que debe votar «contra» Lazaro Baez?.

    Voto por mis ideas(posiblemente equivocadas),pero como no hay nadie que las exprese,voto en blanco.

    Cordiales Saludos
    ramon c

  36. parcass dice:

    Y cual es el problema?

    Si a Kisner, intentaron enjuiciarlo por su «patrimonio declarado»,que el juez declaro legal.
    Es porque sus ganancias era legitimas y contablemente perfectas.

    El problema es toda la plata «negra» que estan en paraisos y en manos de terceros(gente de paja).
    La Sra debe estar buscando eso,no una casa en Pinamar de 500mil dls.Eso es una propina de un cafe.
    En fin, cosas menores.

    Codiales Saludos
    ramon c

  37. Casiopea dice:

    Es verdad, son todos los conocidos de siempre, con mejor dentadura gracias a las exportaciones y sin un gramo más de sustancia. Así estamos.

  38. Exactamente, Mariano, exactamente. De eso no se habla. Podés trabajar 20 años al lado de un tipo y jamás ninguno de los dos sabrá cuanto gana el otro.
    Eddie

  39. Martin L. dice:

    Vos votaste así Quintin.
    No mezcles a todos en tu misma bolsa antipolítica. A nadie puede sorprender que un carrioísta crea que la democracia pasa por votar «contra mas de lo mismo», no seas obvio.
    Saluditos.

  40. Felipe dice:

    Eddie, Mariano T y Casiopea

    «actitudes sociales»
    «cuestión de delicadeza»
    «de buenas maneras»
    «respetar ese pudor»
    «Es algo así como preguntarle cuanto gana»

    Estos codigos, me parecen adaptadisimos para una breve tertulia a la salida de misa o en torno a un te canasta.

    Sin embargo, me parece que perdemos la perspectiva que estamos en un blog POLITICO.

    Jamas me permitiria en este blog preguntarle a nadie de que color son sus calcetines o por su peluquero favorito.

    Por el contrario evadir la pregunta sobre sus preferencias politicas concretas (ante gente que las exhibe con total franqueza) me da la impresion que roza la deshonestidad intelectual

  41. Mariano T. dice:

    Al menos Eddie y yo estábamos hablando de las costumbres yankis.
    Yo ya dije a quien voy a votar, al que tenga más posibilidades de derrotar a Cristina. Hasta una semana antes de las elecciones soy un indeciso.

  42. Mariano T. dice:

    De hecho en 2009 me atraía más Margarita. Pero igual voté al colorado.

  43. Felipe dice:

    mmmm

  44. Casiopea dice:

    Sí, el desempleo está jodido y no se va a arreglar así nomás. Lo cierto es que las dimensiones de la crisis superan las recetas conocidas, y que ya le tiraron toda la plata de la que podían disponer creando riesgos secundarios como la inflación. De a poquito se va imponiendo la cruda realidad, pero esa realidad corre para todos, demócratas, republicanos o una potencial tercera fuerza.

  45. Casiopea dice:

    Yo no sé por quién voy a votar, pero cuando me decida te lo digo, Felipe. Seguro que no van a ser ni Cristina ni Macri.

  46. Harry:
    Te recuerdo lo que dijo Mark Twain cuando se enteró que ya habían publicado su necrológica: «Las noticias sobre mi muerte han sido grandemente exageradas».
    No lo des por muerto político a Obama. No te quepa duda que lo vamos a reelegir. El pobre espectáculo que dieron anoche los «contestadores» republicanos con sus respuestas al mensaje presidencial -tanto la de Ryan como la de la loca esa- nos garantizan el triunfo.
    You ain’t seen’ nothin’ yet!
    Eddie

  47. Exactamente. Me parece que Felipe lo entendió todo mal. En lo que se refiere a MI voto para Argentina no me cabe duda: me voy a arrimar al Consulado en Miami para votar por Cristina (aunque por la distancia desde Atlanta creo que me podría excusar).
    De paso, pídanle al Ministerio de RR. EE. que abra un consulado en Atlanta para el futuro. Tengo mis añitos y ya no estoy para esos trotes.
    Eddie

  48. Martin Lat. dice:

    La política es todo lo contrario a votar en blanco.
    Quizá deberías pensar en verte un poco mas al espejo, y no lo digo con el objetivo de que suene agresivo, todo lo contrario: no busques descepción en los demás, deberías estar preocupado de no tener expectativas en la política. No parece el caso, mantenes debates políticos y entrás a blogs políticos, si votás en blanco quizá tengas demasiadas pretensiones o no podés confiar en las personas. Y (por si acaso) la política es el arte de lo posible.
    Saludos.

  49. Martin Lat. dice:

    Yo creo que el debate en este post es una postal de la diferencia hoy entre la mayor parte de los oficialistas o filo-oficialistas y los opositores. No todos, claro, pero del otro lado, en líneas generales, pareciera que no hay intención mínima de superación. Pretenden superar al oficialismo diciendo que votan en blanco, votan a cualquiera que pueda ganarle al oficialismo (así nomás, si propone la castración química para todos los inmigrantes también, lo importante es que sea el que mas mide). No se puede odiar tanto a la política, a mi me asusta mucho mas eso que un militante ferviente del PRO.
    Quisiera ver mas militantes del PRO en la calle, pintadas en las paredes que digan «Lilita, te bancamos», gente con la remera de Duhalde y Chiche. Me asusta que los únicos que defendemos una posición política seamos los (peronistas) oficialistas.
    Saludos.

  50. Felipe dice:

    Me quedo con esta frase con la que me identifico plenamente :

    «Quisiera ver mas militantes del PRO en la calle, pintadas en las paredes que digan “Lilita, te bancamos”, gente con la remera de Duhalde y Chiche. Me asusta que los únicos que defendemos una posición política seamos los (peronistas) oficialistas»

  51. Martín Lat. dice:

    Y aún mas (copio y pego algo que escribí por ahí):

    «Necesitamos una militancia PRO, una militancia radical, una militancia coalición-cívica. En tanto no aparezca eso y si ganamos las elecciones, no sería de extrañar que tengamos que soportar reediciones de los cacerolazos del 2008 todo el tiempo, porque esta gente no entiende, no quiere entender o incluso desprecia profundamente nuestro sistema democrático y en tanto no se cumpla su capricho no van a aceptar las reglas de esa democracia».

  52. Mariano T. dice:

    Es bueno desconcentrar, pero no va a tener efecto alguno sobre la inflación.

  53. Mariano T. dice:

    Un gobierno necesita buenos funcionarios. El hecho de que haya o no haya subnormales en la calle con una pancarta no tiene relevancia.

  54. Martín Lat. dice:

    «El hecho de que haya o no haya subnormales en la calle con una pancarta no tiene relevancia.»

    Absolutamente, en eso coincido. Por eso fracasó el nuevo «paro del campo», cada vez menos subnormales con pancartas.

  55. Mariano T. dice:

    Es mi concepto de la militancia callejera, de todos los signos.

  56. ANA dice:

    Felipe:es que como naba radical prefiero que sigan gobernando uds.
    TOTAL CONTRA «GROBO o sea el rey de la soja «nos defendemos bien pués si nos quieren expropiar sería un escándalo que un gobierno peronista lo hiciera con minifundistas a favor de un POOL SOJERO.
    Así que mejor NOS DEFENDEMOS SOLOS y que siga CRISTI ,total el CLON de ALFONSIN tiene la misma financiación que ésta y para que sufrir.

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