Desde un enfoque centrado en la realidad del poder político – al que siempre, por mis culpas no confesadas, le he dado mucho peso en este blog – el fracaso de la Iglesia en conseguir que acompañasen su documento organizaciones empresarias y sindicales, refleja una pérdida significativa de su influencia en la sociedad. No es una consecuencia de acontecimientos recientes; antes bien, un proceso de muchas décadas. Pero es una señal muy importante cuando se muestra aún en el nivel de la inevitable hipocresía institucional en que se manejan estas cosas.
Los sectores hostiles a la Iglesia, y también los hostiles al catolicismo – no son exactamente los mismos – tienen, así, motivos para estar satisfechos. Pero hay un elemento, al margen del conflicto ideológico, quizás menos fundamental pero con más consecuencias en el plano práctico del bienestar de la gente, que me deja… pensativo.
En el borrador del documento, además de las inevitables críticas al “modelo” - debo escribir algo sobre este término; ya se dicen tantas pavadas… – había un párrafo que reclamaba: “Controlar la inflación (…) sin caer en las políticas de ajustes que han demostrado un gran fracaso“. Ese punto recibió críticas de empresarios que reclamaron no firmar el trabajo (como por ejemplo, Cristián Ratazzi).
Como digo en el título, no estoy muy seguro que los argentinos tengamos motivos para estar contentos por esto.
Es curioso que los hostiles al catolicismo y los hostiles a la Iglesia no sean los mismos y es aún más curioso que de por sí estuviesen algunos dispuestos a firmar ese documento, aunque finalmente no lo hiciesen.
Estimado Abel:
Hago un llamado a los que saben – algo por lo menos -
sobre el papel de la/s Iglesia en el quehacer politico de todos los dias.
Mi escaso sentido comun me indica que la funcion de los curas no esta en intervenir en temas de coyuntura y por lo tanto adoptando una postura politico partidaria; como puede ser tratar la inflacion.
La bien conocida militancia politica del Cardenal primero como peronista ( en que bando estara?) creo que no lo califica para hacer un comunicado de la “iglesia”; que lo haga a su nobre y listo.Coo un ciudadano mas.
Si lo que digo, tiene algun cierto sentido,creo que es para ponerse contento.
Cordiales Saludos
ramon c
Leak, Parcass:
Aparentemente, vuestra preocupación pasa por la actitud frente a la Iglesia y/o la religión, y si no tiene una indebida ingerencia. Está bien, son temas espirituales o institucionales, y son importantes.
Pero yo leo que el presidente de la Unión Europea, Herman Van Rompuy, piensa que la supervivencia del modelo europeo necesitará de “medidas impopulares”, de las que “no se podrá escapar” http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-143600-2010-04-09.html
Por eso cuando escucho la palabra “ajuste” me preocupo. Por lo de las barbas de mi vecino, vieron?
Son inquietudes terrenales las mías
Saludos
Estimado Abel: Ud. sabe como el que más que a un desbarajuste, naturalmente, sigue un ajuste. Que puede hacerse de varias formas, a saber: a)reduciendo nominalmente los egresos (una quita) o b) afrontándolos a valores decrecientes vía pérdida del poder adquisitivo de la moneda con la que se cancela el compromiso. En todas partes siempre se prefiere (por la autoridad política) el segundo de los caminos; la diferencia está en que en algunos lugares esto acaece a un ritmo crecientemente vertiginoso (vgr. Argentina) y en otros lares en forma más pausada. Hoy en día la cosa se complica en forma creciente. En Atenas devaluar no resulta posible, excepto que se esté dispuesto a sufrir el destierro de la Unión Europea, se podría, como dicen los teutones sacar a la venta algunas islas griegas cosa que a algunos (comenzando por los griegos) poca gracia causa. Por casa una inflación creciente, mal grado que le pese a nuestros políticos (a todos ellos) puede hacer -en una frase inmortalizada por Manolo- que la consigna “..que se vayan todos…” pase a ser “…que los saque cualquiera…”. Es lo que hay, víó? Saludos.
Abel:
El ajuste se está haciendo y es altamente probable que se intensifique, pero son costos. Nada es gratis. Es así de simple, aunque nuestra elite dirigencial se empeñe en negarlo o difuminarlo. Si estuviese en el lugar adecuado, yo no me preocuparía, me ocuparía..
Andamos tan mal que debemos leer que Monseñor Casaretto dice que pecó de ingenuidad.
Erró en el tiempo. En marzo 2011 eso de los pobres se lo firma hasta Víctor de Gennaro.
Discrepo frontalmente con La Nación de hoy, diario de los ricos, que titula que el costo lo pagará la Iglesia. No: lo abona Casaretto.
El fracaso no es importante porque no modifica nada. Si hubiese sido Bergoglio…
El duopolio anda nervioso.
La fuerza que domina hoy al país es la ESPECTACIÓN. Esperando a Godot.
Estimado Abel:
Los griegos son griegos, y los espanoles …gallegos.Lamentablemente para ellos no lo tienen a Kisner ( que es medio suizo o algo por el estilo,no?)
Como dicen ahi (el Sr Leak) el ajuste esta en marcha.Mire el dolar:con una inflacion del 5% en el trimestre cuanto subio el dolar?.Nada.
Y mal que mal, el tuerto hoy esta en USA.
Ya evito que le coparan el Congreso(terrible insuficiencia y cobardia radical:deberieron tomar las presidencias de las camaras:perdieron peor que Boca,dan lastima).
Como no soy kisnerista ni peronista, supongo que puedo hablar libremente – los extremistas de clase media – mi mujer,mis hijos – cuando digo estas cosas ni me saludan.
Y a pesar del ninungeo que me hace Manolo (merecido desde luego) como “inexperto”,”diletante” o principiante politico,pretendo hablar desde el punto de vista de la gente de la calle y sobre todo de los pobres:con gente rica no me llevo muy bien y tengo poco trato.
Pero vamos a mi caso:
a)el tiempo juega a favor de K,cada dia que pasa hay una nueva pelea en el vestuario opositor, con su gran DT:Cobos!!!
b)cada dia que pasa hay mas liquidez ($$$$$$) en el mundo buscando un lugar en el mundo.Con que K capture una propina de esa plata….
c)la clave estara el proximo otono: si el tuerto tiene exito:habra una proyeccion de inflacion del 10%/ano,un poco arriba o un empate en la cuenta fiscal,y un cierto “olvido” del derechohumanismo.
Con eso le sobra.
Veremos.
Cordiales Saludos
ramon c
PS: si Ud me lo permite, desde aqui le envio un saludo a un combatiente por la libertad y la verdad:el Sr Carlos M Acuna por su declaracion en el juzgado tucumano sobre los 60-80.De acuerdo o no con sus dichos,su valentia para decir SU verdad (que muchos compartimos) merece respeto en un medio lleno de cinismo.
Parcass:
Algunos sectores de izquierda, los más anti K, hablan de un “menemismo con derechos humanos”. Ud. es más original: plantea un “kirchnerismo sin derechos humanos”
Gerardo:
Vos sos más católico que yo. Me extraña q hagas énfasis en el aspecto político de la cosa. En ese plano te digo que no creo que pueda hablarse de una derrota (el documento es bueno, y servirá de base en el futuro); es un síntoma que muestra que el poder político de la Iglesia ha disminuído.
Bueno, le pasa lo mismo a LaNación y Clarín. Ahora, sería un error creer que eso significa un crecimiento del poder de los Kirchner.
Leak, Sergio:
Uds. tienen razón en algo muy importante. La inflación ES un mecanismo de ajuste. Aumenta los ingresos del Estado (IVA, etc.) en moneda desvalorizada, la misma en que están sus gastos y muchas de sus obligaciones.
Pero quiero marcarles lo que para mí es un supuesto incorrecto, que se filtra en su análisis. Y en el de muchos otros; Aquí no hay un “desbarajuste”. El manejo de la economía – con muchos errores, claro – se mantiene prudente, comparado con los ´90 y los ´80. No hablemos de los ´70.
Lo que puede decirse es que el “modelo” en curso desde 2002 está agotado, y requiere un replanteo. Pero eso necesita un análisis económico más sofisticado que los lugares comunes que reparte el periodismo, estimulando esos supuestos no examinados.
Por lo demás, insisto en que el documento es bueno. Pueden verlo por ustedes mismos aquí: http://www.lanacion.com.ar/anexos/informe/87/48787.pdf
Abrazos
Estimado Abel:
Y bueno que quiere con nuestros izquierdistas:no entienden nada.
Con respecto al derechohumanismo aclaro mi punto:( y como siempre mando un plagio):” Hoy lo que domina no es un pensamiento igualitario.El pensamiento dominante es una mezcla de humanitarismo bobalicon y de ideologia de los derechos humanos puesta al servicio de la devastacion espectacularo-mercantil”
Lo escribio no hace mucho Benoist, y no se la cita si es literal, es mas o menos la idea que tome.
Creo que de estas cosas deberia estar hablando la iglesia y no de puestos de trabajo o de la inflacion del mes que viene.
Pero asi como generamos una izquierda descerebrada,una derecha cobarde,no podemos pedirle mucho a los curas.
Cordiales Saludos
ramon c
[...] no, no es para ponerse contento: el desajuste entre la propuesta kirchnerista y los deseos empresarios pone de relieve un aspecto [...]
Aclaro posición.
El fracaso del obispo Casaretto es menor, casi insignificante. La Iglesia, como los escribanos, panaderos y peluqueros de damas y caballeros son un poder permanente. Están antes que Garay y, por cierto, sobrevivirán a Nestina.
Ocurre que estamos tan aburridos que tendemos a ver, como el dueño de este blog, un gran acontecimiento en la firma de una solicitada.
A Casaretto no le salió. Y ? No pasa nada.
Veo los ataques a la Iglesia Católica como fenómenos secundarios.
¿Porque no estudiamos la pedofilia en los colegios ateos? O en los kindergarden alemanes o suecos. Estupidez no, por favor.
Soy un católico muy especial, tema que pospongo.
PARCASS: Bergoglio tuvo un tenue acercamiento a Guardia de Hierrro, en la época que su líder celebraba matrimonios múltiples, consagrados puramente por sacerdotes católicos.
¿Sabía usted que le falta un pulmón?
Por eso habla bajito.
Fue papábile y salió segundo en la última votación en la Sixtina.
Visita nuestra villa 21-24 en colectivo Y SIN AVISAR, así que lo agarra a Pepe de sopetón.
A fines de 2011 declinará el arzobispado nacional. Ay, Madre de Dios !!!
Algunos amigos me piden que defienda a la iglesia. Les respondo que ella tiene veinte siglos de experiencia en defenderse y que los ataques de los ateos son arañazos de ratón.
Ernesto Guevara encarnó bien el ideal del ateísmo mesiánico, pero Putin es bastante capitalista, vieron?
Un gran tema perdido ronda por Occidente y es la Pureza de corazón.
Ya sabemos que el sexo desaforado lleva a la nada, o al crimen. Y las drogas.
Si hoy la mitad del colectivo 70 se persigna cuando pasa por el Sagrado Corazón de Barracas, si Pepe y Bergoglio juntaron 2000 villeros un día lluvioso en nuestra basílica de 1.000 asientos, nos bancamos el escándalo de Grassi, cuya sentencia se está demorando sospechosamente.
Gerardo: si lo que digo se interpreto como un ataque a Bergoglio o cualquier cura fui mal interpretado,borrelo.
Trato de decir que a mi modo de ver la iglesia si interviene en politica( lo creo bueno o neutro)esta muy bien.Ahora si interviene en la politica partidaria, tomando partido,no me parece bien.
Menos que menos la inversa, ya que ningun gobierno( sobre todo siendo peronista) deberia evitar tomar partido “contra” la iglesia o cualquiera de sus miembros.
Para ambos casos creo que deben ajustarse a un estricto silencio.Cada uno en lo suyo.
Cordiales saludos
ramon c
Abel:
Coincido con vos en que el documento es valioso. No me entusiasmó enterarme que en la redacción intervino el ex funcionario cavallista Juan José Llach, pero coincido en que vale la pena leerlo. Y el editorial de Marcelo Capurro en la última Debate apunta en parte en un sentido similar al tuyo:
http://www.revistadebate.com.ar/2010/04/09/2795.php
(Perdón, se me escapó un dedo) Lo que sí, no me deja satisfecho un documento centrado en “la pobreza”. Porque la verdadera materia pendiente de la Argentina es la superación del subdesarrollo, con todo lo que ello implica, incluyendo por supuesto el terminar con la pobreza. La verdad, me quedo con esta nota de Alfredo Zaiat, que aunque tiene más de un año conserva completa vigencia:
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-118474-2009-01-18.html
Un abrazo.
Bueno , a mi no me sorprende realmente que haya sucedido esto. La iglesia esta perdiendo apoyo popular en las cuestiones sociales por la forma de ver las cosas. Muy alejadas de la realidad .